أجرى مراسل شبكة شينخوا مقابلة خاصة مع سفير الجامعة العربية لدى الصين غانم الشبلي، وعبر السفير عن آراءه في الموضوعات في الدورتين السنويتين الصينيتين. أعرب السفير عن اعجابه بموضوعات التنمية المتوازنة والتحول الاقتصادي ومحاربة الفساد. كما أبدى السفير ثقته بملاقاة وثيقة السياسة الصينية تجاه الدول العربية ترحيبا من العالم العربي. وما يلي تفاصيل المقابلة مع سفير الجامعة العربية:

نعم، دورتين البرلمان للصين، أنا بالحقيقة أتابع الموضوع، أنا لست اقتصاديا ولكن أعجبت بالسياسة الجديدة ما يسميها باعطاء المحافظات او المناطق اللا مركزية أكثر قوة في التحرك والتعامل، وأيضا أعجبت بموضوع التنمية المتوازنة التي تعني أن هنالك عملية التنمية لمناطق أقل نموا - المناطق الغربية للصين مثلا اضافة إلى المواضيع الأخرى كالمناخ وموضوع محاربة الفساد المالي وأيضا موضوع الاقتصاد وعملية التحول إلى المرحلة القادمة.

- يعد عام 2016 بداية للخطة الخمسية الثالثة عشرة للصين. والصين ستركز على الابتكار في التنمية الوطنية وتدفع ابتكارا في المجالات المختلفة. وفي رأيكم، في أي مجالات يجب على الصين تعزيز الابتكار في غضون 5 السنوات المقبلة؟

قرأت وتابعت هذا الموضوع حقيقة، البارحة كانت مقالات في chinadaily حول موضوع التنمية في الصين وموضوع الناتج القومي الاجمالي ولماذا نموه هو 6.9% وأقل من 7%؟ الصين الآن تمر بمرحلة الانتقال من المرحلة الصناعية إلى مرحلة المعلوماتية والتكنولوجيا ومرحلة اعطاء قطاع الخدمات حصة أكثر في التنمية. فهذه المرحلة وأيضا المواضيع الأخرى المالية كموضوع اليوان والاصلاح المالي وإعطاء القطاع الخاص قوة أكثر في هذه الفترة. كل هذه الخطط لاعادة العملية الاقتصادية ودخولها إلى المرحلة الجديدة في الصين. ونمو الطبقة الوسطى وهدف الصين توسع الطبقة الوسطى حتى تصبح هذه الطبقة مستهلكة ومنتجة في نفس الوقت. وكذلك موضوع الجودة الانتاجية وجودة عملية التزويد والمنافسة في الجودة مع الدول الأخرى في الأسواق العالمية، هذه كلها مواضيع المرحلة الجديدة في سياسة الصين وبدأت الصين تتعامل وتتنافس مع الدول المتقدمة في هذا المجال.

- دخل نمو الاقتصاد الصيني "الوضع الطبيعي الجديد"، فتشهد الصين تسرّع تعديل الهيكل الاقتصادي، كما تتخذ الحكومة الصينية سلسلة من الإصلاحات في مجال الاقتصاد. ولكن، تتصاعد آراء عن هبوط حاد لنمو الاقتصاد الصيني، ما رأيك في الآراء وكيف ترى آفاق تنمية الاقتصاد الصيني في عام 2016م؟

كما بينت لك أن الصين تدخل المرحلة الجديدة، وكلما كان اقتصاد يدخل المرحلة الجديدة وهنالك عملية الاصلاح وعملية تطوير يتطلب ذلك اجتياز المرحلة الصناعية إلى مرحلة التكنولوجيا، طبعا سيؤثر ذلك على الانتاج وهذا يؤثر على اقتصاد العالم ، مثل استراليا ومثل الدول الأخرى. المرحلة الجديدة هي مرحلة ما بعد الصناعة. فهذه المرحلة ستأخذ فترة من الزمن، وتدخل الصين في المرحلة الجديدة التي تؤهلها أن تكون بمصاف الدول الأوروبية والدول المتقدمة والولايات المتحدة في قطاعات الخدمات والتكنولوجيا والمعرفة. هذه الأمور بدأت الصين تريد أن تأخذ حيزا كبيرا في اقتصادها. ما يتعلق بموضوع الزيادة في الناتج القومي الاجمالي، أؤيد معظم الاقتصادين الذين لا يعيرون أهمية لذلك، بعض الاقتصادين يتاتعونها بدقة أكثر من اللزوم. في هذه المرحلة، حتى 6% من النمو هو أفضل من كثير من الدول المتقدمة في العالم. الدول الأوروبية نسبة نموها لا تعدو 2% والولايات المتحدة كذلك، الصين لديها 1300(مليون) مواطن، الأمر الذي يعني عملية (التحول) كبيرة. فلا أعتقد أنه سيؤثر على الاقتصاد الصيني وإنما سيعطيه الدفع. خلال السنة الماضية أرى السيطرة القوية على التضخم الاقتصادي كما بين الاقتصاديين، هذا الموضوع مهم جدا، والصين نجحت فيه بدرجة كبيرة. أنا أتوقع هذه المرحلة الانتقالية من وضع الصين الصناعي إلى وضع الصين القادم يعني دخول التكنولوجيا والابتكار في الطاقة الانتاجية العالية ودخول المكننة العالية ودخول تكنولوجيا المعلومات في التصنيع. وهذه المرحلة ستؤدي إلى تغيير المجتمع الصيني أيضا، الطبقة الريفية ستبدأ تكون لها قوة شرائية وتتوسع الطبقة المتوسطة في المجتمع الصيني حتى أن المجتمع الصيني لديه حوالي 650 إلى 700 مليون مواطن من الطبقة الوسطى وهو نصف سكان الصين. الصين تهدف إلى توسيع هذه الطبقة وتتخذ التنمية المستدامة والمتوازنة.

نعم، هذا صحيح، انه الدبلوماسية الشمولية ذات الخصائص الصينية. وبدأت هذه من أهدافها وتعامل مع كتلة أمريكا اللاتينية والكتلة الافريقية والكتل الآسيوية. وبدأنا منذ فترة نتعامل مع الصين في الكتلة العربية، وأستطيع ان اقول إن التعامل بين الصين والدول العربية الآن هو التعامل ذا المصداقية والتعاون ذا المصلحة المشتركة والتعامل الاستراتيجي، هنالك 8 الدول العربية لها تعامل (مع الصين) على المستوى الاستراتيجي و3 منها على المستوى الاستراتيجي الشمولي وهي الجزائر ومصر والسعودية، وأريد أن أؤكد أن الامكانات العربية، ومنها الموقع الجغرافي للوطن العربي يربط اوربا بافريقيا وبآسيا، الأمر الذي يؤهله أن يكون منطقة الانطلاق الصين إلى اوربا وافريقيا اولا، وثانيا، موضوع طريق الحرير أيضا موضوع مهم جدا. فكرة طريق الحرير أتت لتعزز العلاقات العربية الصينية، إنها فكرة قديمة وأحياها فخامة الرئيس الصيني والفكرة جديرة بالأخذ بها والتعاون مع الصين على ضوءها.

- في رأيكم ما هي السياسات البارزة التي وضعها الرئيس الصيني شي جين بينغ منذ توليه الرئاسة؟

أتابع موضوع ما تم توصل إليه في الاجتماعات الصينية الأخيرة. بالحقيقة، الحالة صحية جدا بالنسبة للوضع الداخلي(الصيني). أقصد محاربة الفساد وإعطاء قوة أكثر للحكومات المحلية، هذه السياسة حكيمة جدا وأيضا هنالك تحرك لإعطاء الشباب فرصة ليصبحون رجال أعمال صغار، هذا سينمي عملية الاقتصاد الأمر الذي يعني أن صانعي القرار الاقتصادي في الصين يسيرون على مراحل ثم يقفون وثم يتحركون بعد أن يصححون المسيرة. أرى أن السياسة جيدة إلى حد الآن. و بالنسبة للسياسة الخارجية، إن الصين في كل الحالات تلتزم بالمبادئ السلمية في التعامل مع العالم منذ تأسس الصين، لم يكن هنالك صدامات جدية مع العالم والصين تنعم بهذه السياسة وتتطلع إلى السلام والتعامل ذات المنفعة المشتركة وتكون العلاقات متميزة مع القارة الأوروبية والولايات المتحدة ودول آسيا وهذا أكبر دليل من الزيارات التي قام بها الرئيس الصيني إلى دول أروبا و بريطانيا والولايات المتحدة. وزيارته إلى دول الاتحاد الاوروبي، وعقد صفقات كبيرة ومد يد التعامل مع هذه الكتل. وبالنسبة لزيارته للقمة الافريقية والتعامل مع القارة الافريقية، فإن هذه القارة ذا الامكانات الهائلة والوطن العربي يشكل جزءا من القارة أيضا. وكذلك التعامل مع أمريكا اللاتينية وكذلك دول البريكس – البرازيل وروسيا والهند وجنوب افريقيا وأن الصين بدأت تتعامل في هذه الدبلوماسية الشمولية ذات خصائص صينية بعقلانية وبواقعية مع هذه الدول النامية بشكل صحيح.

- تم توقيع اتفاقيات بشأن تنفيذ مبادرة الحزام والطريق بين الصين و6 دول عربية. كيف تقيم الدور العربي بشأن ضمان سلاسة تنفيذ المبادرة؟

فخامة الرئيس الصيني شي جين بينغ عرض هذه المبادرة في مؤتمر الوزاري في شهر حزيران عام 2014 في بكين وحضرت هذا الاجتماع، ونجد في كلمته ثلاثة نقط، النقطة الاولى هي التعاون في مجال الطاقة الذي يكون مفصلا رئيسيا في العلاقات بين الصين والوطن العربي والنقطة الثانية هي التعاون في مجال التجارة والبنية التحتية وهذا مفصل آخر مهم جدا والنقطة الثالثة هي نقل التكنولوجيا والتعاون في مجال الطاقة السلمية والمتجددة والتدريب والعمالة والتعاون في مجال الفضاء وباقية المفاصل الأخرى في علاقات الدول العربية مع الصين. ونستطيع أن نقول إن الجانبين أحرزا منذ حزيران 2014 حتى الآن تقدما ملموسا من توقيع مذكرات التفاهم العديدة بين الجامعة العربية وبين الحكومة الصينية. وكل هذه الاتفاقيات ومذكرات التفاهم هي استرشاد تطبيق لهذه المبادرة. الدول العربية وحتى الشعوب العربية بشكل قاطع وافقت وأيدت هذه المبادرة ووجدتها نافعة للجانبين. كما بيّن الرئيس الصيني أن مفاصل هذه العلاقة لها منافع كثيرة منها. مثلا، مناطق التجارة الحرة والقضايا الأخرى كصناديق المستثمرين وتدريب العمالة في الوطن العربي وغيرها من الأمور.

- في ظل معاناة العالم العربي من الاضطرابات وتباطؤ نمو الاقتصاد، كيف تقيم ايجابيات المبادرة، التي ستساهم في زيادة الاستثمار ودفع عملية التصنيع في العالم العربي والشرق الأوسط؟

أكد الرئيس الصيني في خطابه في مقر الجامعة العربية أن أحد الحلول الرئيسية لاضطرابات المنطقة هي التنمية الاقتصادية. وعندما أكد على تفصيل هذا الموضوع، تحدث أيضا على مجالات التعاون في مضمار التنمية. العالم العربي كما تعلم يمر بمرحلة الاضطراب منذ الربيع العربي، علينا أن نحلها ونعالجها في المنطقة وقد استطاع الرئيس الصيني أن يشخّص احدى هذه المشاكل وهي التنمية وايجاد فرص العمل للشباب ضروري وتدريب التكنولوجيا والتصنيع وغيرها من مشاريع وبناء البنية التحتية في العالم العربي إضافة إلى موضوع الطاقة وموضوع النفط. وأنا أؤيد رأي الرئيس الصيني، وهو أن التنمية محور الاستقرار في المنطقة. وازدهار الاقتصاد ومجال من الحرية وتشغيل الشباب والتعليم والاستقرار وغيرها، مهمة بلا شك. الربيع العربي جاء على أثر مشاكل في المنطقة، أولها المشاكل الاقتصادية ومشاكل الحوكمة .

- كيف تقيم أهمية زيارة الرئيس الصيني شي جين بينغ للشرق الأوسط خاصة بشأن دفع تطبيق مبادرة الحزام والطريق؟

نعم ، الزيارة كانت مقررة قبل سنة ولكنها أُجلت، والكثير يرون في المنطقة أن هذه الزيارة جاءت في هذا الظرف مهمة جدا. الزيارة إلى المملكة العربية السعودية ومصر ومقر الجامعة العربية ثم ايران. لا أستطيع أن أتحدث عن ايران لأنها ليست دولة عربية، ولكن يبدو أن الزيارة في ايران ناجحة أيضا. بالنسبة إلى الزيارة إلى المملكة العربية السعودية ومصر، إن الاستجابة والنتائج من قبل المحللين الكثيرين ايجابية. وكذلك الاتفاقات مع المملكة السعودية وافتتح الرئيس الصيني مصفاة في السعودية. وكان التركيز كله على تعاون الطاقة والتعاون أيضا في مجال مكافحة الارهاب. وفي مصر كان هنالك التعاون الكبير في مجال منطقة قناة السويس ومجال الصناعة المصرية ودعا الرئيس الصيني أيضا الرئيس المصري إلى المشاركة في G20. العلاقات مع مصر أيضا أصبحت أقوى استمرارا، وهي العلاقات القديمة منذ ستين سنة، إن مصر كانت أولى الدول التي كانت لها العلاقات( مع الصين) منذ زمان عبد الناصر وتشو أن لاي ومؤتمر باندونغ. وهذه العلاقات قد تدخل مسارا أقوى. الصين بدات تهتم بموضوع مصر وموضوع الصناعة والانتاجية والتعامل الاقتصادي مع مصر. في الجامعة العربية، تحدث فخامة الرئيس (الصيني) وأكد على كثير من النقاط، منها موضوع القضية الفلسطينية وموقف الصين تجاهها.

وبهذه المناسبة، أود أن أشكر الحكومة الصينية على موقفها الايجابي المتميز بنسبة للقضية الفلسطينية على مر الزمن. وكذلك دعا الرئيس الصيني إلى حل الدولتين وأكد على مظلومية الشعب الفلسطيني وتقديم المساعدات المادية لفلسطين وتحدث أيضا على موضوع سوريا: موضوع ايقاف القتال واللجوء إلى التفاوض وتعرض إلى مأساة الشعب السوري وأبدى استعداد الصين للتعاون في هذا المجال وتقديم المساعدات إلى الشعب السوري، كما تحدث عن طريق الحرير. وبالنسبة للجامعة العربية، نحن وقعنا اتفاقات ومذكرات تفاهم عديدة وسنعقد اجتماع كبار المسؤولين في الدوحة بدولة قطر في النصف الاول من هذه السنة، والآن نبحث في امكانية توسيع التعامل المستقبلي من خلال منتدى العربي- الصيني في هذه العلاقة. وأريد أن أذكر وأثني على الورقة الصينية التي صدرت من الوزارة الخارجية قبل زيارة الرئيس (الصيني إلى الشرق الأوسط)، إنها بادرة الاولى من نوعها. إن تصدر ورقة سياسية شاملة من وزارة الخارجية الصينية وأثني على وزير الخارجية الصيني فخامة الوزير وانغ يي لشموليتها ودقتها في موضوع العلاقات العربية الصينية، وأنا على ثقة ولا شك ستلاقي ترحيبا واستجابة (ايجابية) من الوطن العربي.

- في خطابه أمام الجامعة العربية، دعا الرئيس شي الى تعزيز التعاون الصيني العربي في مجال مكافحة الإرهاب. برأيكم، ما هي الدوافع والسبل للتعاون الثنائي في هذا الصدد؟

إن الدافع هو الأمن والاستقرار، لأنك لا تستطيع أن تتعامل وتعمل اذا كان هنالك عدم استقرار. والارهاب آفة دولية، لا ريحة ولا لون لها سوى القتل والعنف. ذكر فخامة الرئيس الصيني أن الارهاب لا ينتمي إلى الدين وإلى مذهب، الارهاب هو الارهاب، وهو يعرقل السلام وعملية التنمية وحياة المواطن اليومية. وكل العالم يعاني منه، الصين تتخوف وتعاني من ذلك في بعض المناطق وكذلك الوطن العرب الذي قاسى كثيرا إضافة إلى بقية المجتمع الدولي، فإن مكافحة الارهاب مسؤولية كبيرة. الدول العربية والصين اتخذت قرارت في هذا المجال، وهنالك قرارات دولية وارادة دولية لمكافحة الارهاب، ولكن يجب أن نتخذ خطوات عملية وننفذها وأن تنظم بالاتفاقات بين الصين والدول العربية في هذا المجال. وقد أكد الرئيس الصيني أنه مستعد لتقديم مبلغا من المال لمساعدة الشرطة والأمن الداخلي في بعض الدول العربية لمكافحة هذه الآفة. هذه مشكلة في المنطقة وعندما يسود السلام والاستقرار في المنطقة، سنجد المنطقة تسير بخطة متسارعة في التطور وتواكب مسار الحضارة الانسانية.